?

Log in

No account? Create an account

Previous Entry | Next Entry

о словах

Нет, я сначала, разумеется, как и все наверное, прочла знаменитое "Никогда и ничего не просите! Никогда и ничего, и в особенности у тех, кто сильнее вас. Сами предложат и сами все дадут!" и поодумала - да, так и есть!

Как все верно и правильно.
Сколько в этом достоинства.

А потом.. а сейчас...
Сейчас я думаю, что Булгаков вкладывал в эти слова ту же энергию просьбы-моления, что и Пушкин в "Но я другому отдана и буду век ему верна".
Такое заклинание реальности.

Заклял и сел ждать, когда же уже расслышат и придут, предложат??
Ну когда же!!
И смотрел нетерпеливо на дверь, и дрожал ногой, и страдал, когда домашние часами висели на телефоне, и курил, роняя пепел на колени и комкая окурки в большой пепельнице.

Comments

( 129 comments — Leave a comment )
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
boruch
Jun. 5th, 2012 12:45 pm (UTC)
Угу.
m_petra
Jun. 5th, 2012 12:49 pm (UTC)
дык это же от лица дьявола сказано, в противовес "Просите и дано будет вам".
Сидеть-ждать, пока "добрый барин" оценит-одарит-похвалит, снять с себя ответственность за себя. Достоинство - иметь смелость заявить о том, что ты - есть.
tushisvet
Jun. 5th, 2012 12:55 pm (UTC)
Ну тут немножко не так, наверное..
Позиция, может быть, и хороша, но вот с Булгаковым какая-то заковыка.
(no subject) - m_petra - Jun. 5th, 2012 12:58 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zuzlishka - Jun. 5th, 2012 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 01:43 pm (UTC) - Expand
(no subject) - zuzlishka - Jun. 5th, 2012 01:49 pm (UTC) - Expand
alexander_pavl
Jun. 5th, 2012 12:50 pm (UTC)
Так ведь эту фразу в романе (как и многие другие популярные афоризмы, про рукописи, про людей, которых квартирный вопрос испортил и т.п.) произносит ни кто иной как Князь Лжи, именно тот, кто изобрёл ложь, как таковую. Его в конце романа раздражённый Левий Матвей называет "старым софистом".

Но вот поди ж ты - все, как загипнотизированные бормочут афоризмы, изречённые тем, кому верить нельзя.
tushisvet
Jun. 5th, 2012 12:53 pm (UTC)
Афоризмы - прилипчивая вещь..
Впрочем, в самой формулировке же все праильно!
Ее можно отвлеченно воспринимать, не помня, кому принадлежит.
Но вот с Булгаковым у меня именнно такое ощущение..
Может быть из-за Батума и того телефонного звонка?
(no subject) - alexander_pavl - Jun. 5th, 2012 03:42 pm (UTC) - Expand
chen_kim
Jun. 5th, 2012 12:51 pm (UTC)
Какая молодец!
Теперь все понятно. Все как-то сделалось складно.
А то я охреневал от этих пионерских призывов.
Потому что в моей жизни ну никак мне не получалось устоять в этой гордой позиции...
Я постоянно скатывался в какие-то просьбы. Мямлил что-то там типа "хорошо бы было бы...", "бывают такие обстоятельства в жизни..." и т.д.

Не давали конечно. Посылали нахуй. В мягкой форме.
А я думал - вот. Это потому что ты не выполнил заветы Булгакова М.
Попросил - и вот тебе пожалуйста - послан нахуй. Как Мцыри.
Вот что значит гений. Надо быть внимательней при чтении рекомендованной литературы.

И через пару "обстоятельств жизни" - я обратно начинал катиться по нравственной наклонной плоскости...

tushisvet
Jun. 5th, 2012 12:55 pm (UTC)
- послан нахуй. Как Мцыри.
Чен, с этого момента поподробнее))
Про Мцыри хочу!)

irkin21
Jun. 5th, 2012 12:54 pm (UTC)
Ни разу не видела, чтобы пришли и дали. Тех. кто не просил, видела)
tushisvet
Jun. 5th, 2012 12:57 pm (UTC)
Вот и Михаилу Афанасьевичу не дали..
Но мне ведь верное кажется, что он именнно этой фразой именно что просил, нет?
(no subject) - irkin21 - Jun. 5th, 2012 01:02 pm (UTC) - Expand
(no subject) - galyad - Jun. 5th, 2012 04:09 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 07:41 pm (UTC) - Expand
dartlo
Jun. 5th, 2012 12:55 pm (UTC)
Формула искусственная, как и все формулы.
Надо знать, у кого просить, и что.
Всё всегда индивидуально.
По-моему, банальность написал:)
Но из банальностей состоит зримый мир.
Что тоже банально.

Edited at 2012-06-05 01:00 pm (UTC)
tushisvet
Jun. 5th, 2012 01:01 pm (UTC)
Нет, тут хитрее все!!
Тут же прямо выкрик в ноосферу - вот он я! Я не прошу! Я ЖДУ!!!
И в этом "жду" - уже заключена просьба.

Черт, не могу анятно изложить)
(no subject) - galyad - Jun. 5th, 2012 04:12 pm (UTC) - Expand
levs
Jun. 5th, 2012 01:03 pm (UTC)
Так я ниче не понял, ты что хочешь курить бросить?:)
tushisvet
Jun. 5th, 2012 01:03 pm (UTC)
Ты единственный узрел тайное))
(no subject) - levs - Jun. 5th, 2012 01:37 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 01:42 pm (UTC) - Expand
julyl
Jun. 5th, 2012 01:07 pm (UTC)
да, со словами так часто...
alisa_old
Jun. 5th, 2012 01:09 pm (UTC)
Ну да, шаманил... :)
tushisvet
Jun. 5th, 2012 01:12 pm (UTC)
То есть, все-таки просил?)))
Да еще и с вывертом, мол, не прошу ничего, это не я!!)
(no subject) - alisa_old - Jun. 5th, 2012 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 01:38 pm (UTC) - Expand
z_abdullaeva
Jun. 5th, 2012 01:11 pm (UTC)
Эта прекрасная, но никак не подтвержденная реальными примерами из жизни фраза испортила жизнь не одной глупой женщине..
hic_sunt_leonis
Jun. 5th, 2012 01:16 pm (UTC)
точно :) умные женщине - те приходят и сами берут, не прося и не спрашивая :)
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 01:17 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hic_sunt_leonis - Jun. 5th, 2012 01:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 01:36 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hic_sunt_leonis - Jun. 5th, 2012 01:38 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hic_sunt_leonis - Jun. 5th, 2012 01:40 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 01:44 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hic_sunt_leonis - Jun. 5th, 2012 02:57 pm (UTC) - Expand
(no subject) - boruch - Jun. 5th, 2012 02:04 pm (UTC) - Expand
hic_sunt_leonis
Jun. 5th, 2012 01:16 pm (UTC)
это он сформулировал свой идеал - как сам бы хотел прожить

ведь сам-то - просил, много просил, и за себя и за других;
только просил не о том, чтобы дали - а чтобы дышать позволили
tushisvet
Jun. 5th, 2012 01:22 pm (UTC)
Ну.. в сравнении с многими его современниками - он очень даже привольно дышал..

Я понимаю, что не совсем корректно читать гонорары и квадратные метры, но ведь по большому счету - ведь так, нет?
(no subject) - hic_sunt_leonis - Jun. 5th, 2012 01:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 01:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - hic_sunt_leonis - Jun. 5th, 2012 02:55 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexander_pavl - Jun. 5th, 2012 04:28 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 07:52 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexander_pavl - Jun. 5th, 2012 07:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 08:03 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexander_pavl - Jun. 5th, 2012 09:27 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 09:31 pm (UTC) - Expand
(no subject) - alexander_pavl - Jun. 6th, 2012 05:23 am (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 6th, 2012 09:27 am (UTC) - Expand
(no subject) - alexander_pavl - Jun. 6th, 2012 11:20 am (UTC) - Expand
pogodda
Jun. 5th, 2012 01:30 pm (UTC)
..или это, подобострастно при встрече в глаза заглядывал, а выпив, от вопросов удерживался, но бровь то вопросительно кривил, и на случай старался быть всё время на глазах - а ну как придут и дадут, а его нет?.. и да, ет я не про Булгакова щас, если что, а про другого, который якобы не просил. Булгаков ведь не просто так здесь, поди музыка навеяла?
tushisvet
Jun. 5th, 2012 01:37 pm (UTC)
Навеяла, навеяла)))
zolotayakoshka
Jun. 5th, 2012 01:30 pm (UTC)
Пришли и дали... Один раз такое было и то в жж. Именно так, человек узнал про неприятности, помощи никто не просил, а он и не спрашивал, нужна ли она. Просто, преодолев смущенное сопротивление, дал. Но это скорее исключение.
Засада в том, что просить- то мы не умеем. В нас вот это - не просите - вбито просто.

А надо уметь просить не униженно, а с достоинством, не теряя самоуважения, а этому нас не учили.

Edited at 2012-06-05 01:32 pm (UTC)
tushisvet
Jun. 5th, 2012 01:40 pm (UTC)
Дап я верю, очень даже верю, что бывает - приходят и дают.
Я немножко не об этом..
zuzlishka
Jun. 5th, 2012 01:44 pm (UTC)
А ты замени слово просить словом "предложить"
tushisvet
Jun. 5th, 2012 02:05 pm (UTC)
Попыталась.
Нифига не вышло интересного))
(no subject) - zuzlishka - Jun. 5th, 2012 03:00 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 07:27 pm (UTC) - Expand
masson
Jun. 5th, 2012 01:54 pm (UTC)
Опять гениально.
Опять плакал.
Не мог без слёз читать ваш ЖЖурнал.
tushisvet
Jun. 5th, 2012 02:04 pm (UTC)
Ты стал плаксив и завистлив. жалкая ничтожная личность)))
Ии. читай своего Бисултана))
(no subject) - masson - Jun. 5th, 2012 02:10 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 02:18 pm (UTC) - Expand
(Deleted comment)
tushisvet
Jun. 5th, 2012 02:02 pm (UTC)
Думаю, там более широкий смысл заложен)
Контекст помнишь?
(Deleted comment)
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 02:16 pm (UTC) - Expand
bazooka3009
Jun. 5th, 2012 02:10 pm (UTC)
Конечно нельзя ни у кого ничего нчего просить!
Надо приходить и брать. Так, будто тебе сами предлжили и сами дали. И если оно тебе по праву причитается, то никто даже пикнуть не посмеет.
tushisvet
Jun. 5th, 2012 02:19 pm (UTC)
)))))))))
Тоже очень симпатичная, но совершеннно не работающая формула))
Re: ))))))))) - bazooka3009 - Jun. 5th, 2012 02:30 pm (UTC) - Expand
Абсолютная формула. - treasurer_zero - Jun. 5th, 2012 02:49 pm (UTC) - Expand
Re: Абсолютная формула. - tushisvet - Jun. 5th, 2012 06:58 pm (UTC) - Expand
itaip_u
Jun. 5th, 2012 02:24 pm (UTC)
Не просить чтобы то нибыло , фактически безбожность. В чистом виде этого никто не достигнет, как и божественности.
colonel_bob
Jun. 5th, 2012 02:34 pm (UTC)
Раз не дали - значит, оно тебе не нужно.
Кому виднее - тебе или ИМ?!
tushisvet
Jun. 5th, 2012 02:40 pm (UTC)
Re: Раз не дали - значит, оно тебе не нужно.
Это ко мне вопрос?))
Вопрос Рита-Рический. - colonel_bob - Jun. 5th, 2012 06:30 pm (UTC) - Expand
zarema_gasanova
Jun. 5th, 2012 02:43 pm (UTC)
Это работает, только в том случае, если давальщик заинтересован в этом человеке, а если нет, то никогда ничего не получишь.
tushisvet
Jun. 5th, 2012 02:45 pm (UTC)
Не совсем так. Думаю, в каждом сидит такая фигня - быть Богом)) Ну, или его заместителем. Хоть на короткий миг. Хоть вв отошении одноо единственного человека.
И тогда тоже есть заинтересованность - спасти кого-то или одарить, чтобы на секунду приблизиться к этому состоянию.
Но я совсем не про то говорила))
А про Булгакова.
itaip_u
Jun. 5th, 2012 02:54 pm (UTC)
Воланд не Сатана, это существо живёт в неевклидовом пространстве. Там не просят словом и даже не взглядом и жестом, Там за нас просит наше беспокойство.
hic_sunt_leonis
Jun. 5th, 2012 02:59 pm (UTC)
да, и кстати, ещё разобраться надо - чья это в самом деле фраза :)
Елена Сергеевна ведь к редактуре тоже руку приложила
tushisvet
Jun. 5th, 2012 07:27 pm (UTC)
Неее, думаю все же Булгаковская..
Хотя, что мы знаем о Елене Сергеевне?
Практически ничего. Разве что она была "идеаьной вдовой" по ахматовскому определению.
maria_amor
Jun. 5th, 2012 03:57 pm (UTC)
Это такая лагерная романтика. А в жизни проще надо (и можно) быть, полагаю.))
galyad
Jun. 5th, 2012 04:18 pm (UTC)
Лагерная романтика "не верь, не бойся, не проси" не предполагала, что кто-то придет и сам даст. Не даст.
(no subject) - maria_amor - Jun. 5th, 2012 04:23 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 07:39 pm (UTC) - Expand
(no subject) - maria_amor - Jun. 6th, 2012 03:33 am (UTC) - Expand
sovok4ever
Jun. 5th, 2012 03:59 pm (UTC)
типичная демонстрация верноподданичества.
прочем, саму книжку это не портит, имхо
alexander_pavl
Jun. 5th, 2012 04:30 pm (UTC)
А эпизод "Сдавайте валюту" книжечку портит?
(no subject) - sovok4ever - Jun. 5th, 2012 04:59 pm (UTC) - Expand
(no subject) - tushisvet - Jun. 5th, 2012 08:05 pm (UTC) - Expand
(no subject) - sovok4ever - Jun. 5th, 2012 08:19 pm (UTC) - Expand
murmele
Jun. 5th, 2012 04:03 pm (UTC)
О, есть такие прекрасные вирусные фразы, за которые надо авторов эксгумировать и расстреливать. Правда, с автором самой вирусной из этого разряда фокус бы не прошел -- могила его неизвестна.
Насчет кого приручили, ты понимаешь, да.
tushisvet
Jun. 5th, 2012 07:40 pm (UTC)
Ооооо! Эту ненавижу с утроенной силой!))
Ее нужно произносить гнусавым голосом и иметь при этом постную физиономию)
Page 1 of 2
<<[1] [2] >>
( 129 comments — Leave a comment )

Profile

tushisvet
КАВКАЗСКАЯ ПЛЕННИЦА
кавказская пленница

Latest Month

July 2017
S M T W T F S
      1
2345678
9101112131415
16171819202122
23242526272829
3031     
Powered by LiveJournal.com
Designed by Tiffany Chow