Home

Advertisement

Previous Entry | Next Entry

Jul. 7th, 2009

  • 7:32 PM
я
Ну да. Мы попробовали. Оказалось совсем не весело, а тяжело, жарко и мучительно. И даже не необходимость крутить эти чертовы колеса инвалидной коляски, а беспомощность полная - вот, что долбит не по-детски. Любая какнавка в асфальте и передние колеса в нее сьезжают и едут уже только по ней. Пандусы - просто непреодолимая штука, у меня же слабые руки, а они бывают крутыми - поднять детскую коляску с младенцем еще можно, поднять себя в коляске - нереально. Зато очень красивенькие пандусы, нарядные такие на ступенек пять вверх..
Люди отводят глаза и помогают с преувеличенной любезностью. Им тяжело и неприятно на тебя смотреть, как неприятно смотреть на собаку с перебитой ногой. И жалко, и хочется, чтобы уже куда-то делась к чертовой матери. Охрана, конечно, везде охрана. Даже на входе в городскую администрацию. Кричал нашему оператору - Ты че меня снимаешь? У тебя камеру отобрать что ли?
Как можно добраться в городскую поликлинику - не представляю. Там везде сплошные лестницы. Мы это все знали, но одно дело знать, а другое - сидеть и смотреть на эти ступеньки. И все ведь выше тебя.
Ты на них - снизу вверх, как проситель, как муравей, как совершенное никто. Самое противное в моей работе - это понимание, что ты ничего не можешь изменить и никто тебе не разрешит долбить одну тему из номера в номер. И получается, что главное, типа, прокукарекать, а там - хоть солнце не вставай. 
Вот ссылка на сообщество, которое открыла Катя Демина.

http://community.livejournal.com/bez_ogranicheni/

Comments

( 32 comments — Leave a comment )
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 7th, 2009 08:18 pm (UTC)
молотки, ребятки!
прям прыгаю в кресле от восхищения!

нужно очень-очень использовать момент и... и... эээ...
надо чота делать, короче, для распространения таких акций по россии)

а кто именно организовал это у тебя?

Edited at 2009-07-07 08:37 pm (UTC)
[info]tushisvet wrote:
Jul. 7th, 2009 09:37 pm (UTC)
Как это "кто"? Я как прочла Катю - стала искать кресло, обзвонила и обстучала всех, кого могла, мне согласились помочь телевизионщики. Они же дали и машину, и оператора, и вот этого дяденьку на втором кресле, который есть депутат Народного собрания Дагестана.
Только боюсь, Жор, что все это так и канет. Уже прошел сюжет по ТВ, еще будет моя статья, а потом все замрет. Ты понимаешь, какая ерундистика, у нас мэр города сам колясочник, но ты ведь врубаешься - ему не приходится ездить по улицам.
[info]makatya wrote:
Jul. 7th, 2009 10:15 pm (UTC)
Вы молодцы!!! искренне! Здорово, что отклики есть, и последователи. То что, эта тема трогает, показывает, что мы не одни, и что рано или поздно, но изменения будут, и изменения к лучшему. Главное не забывать, что данная проблема существует, что она есть, и ее нужно решать.
[info]tushisvet wrote:
Jul. 8th, 2009 07:54 am (UTC)
Кать, что делать реально, Кать? Ну вот мы сняли, я написала текст, но что дальше???? Мне неловко перед вами, потому что я так - "поиграла", а потом встала и пошла себе писать. А завтра напишу о выставке или театральной постановке, как-будто ничего и не было. Будто я не крутила никогда эти колеса, а они не выравались из рук. Будто я не видела людей совсем по-другому, когда они нависают. И что-то на душе у меня нехорошо.
Кстати, я статью начала с цитаты из вашего блога. И закончила цитатой из вашего блога. Ничего?
[info]j_kelly wrote:
Jul. 8th, 2009 09:20 am (UTC)
Люди, которые никому не нужны - они всегда за стенами. Если это не стены больницы или квартиры-клетки, то уж точно такие... нвидимые. Если вдруг взгляд пробивает такую, то - да, смотреть тяжело и неприятно, и люди помогут "с преувеличенной любезностью", конечно, а потом, тут же, заделают досадную брешь в стене, позволяющей не видеть, не думать, не знать. И всё.

В моём мире что-то изменилось после того, как я увидела больных с пролежнями. В Дагестане такого не увидишь, тут родственники ухаживают. А московские одинокие старики... а реанимационные "овощи", к которым родствнников не пускают, а ни персонала в достаточном количестве, ни денег на противопролежневые матрасы у больниц нет...

Я не думаю, что что-то изменится.

Пожалуй, это тот случай, когда начинаешь сомневаться: так ли уж нужны людям их права и свободы, если они радостно пользуются правом плевать на такое? Может быть, тут нужно именно тоталитарное вдалбливание и принудиловка, раз иначе - никак?.. Раз такие скоты они, люди эти?

И - да, я тоже не делаю ничего, разумеется. Как все. О волонтёрской работе в больницах подумываю, правда. Иногда.
[info]tushisvet wrote:
Jul. 8th, 2009 11:24 am (UTC)
А я так и назвала статью - "Невидимые люди".
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 9th, 2009 06:47 am (UTC)
ссылочку бы кинула, чтоле...
[info]makatya wrote:
Jul. 8th, 2009 12:44 pm (UTC)
я не знаю. в смысле не знаю, как делать. Как верно было замечено, в Штатах начало меняться все, когда САМИ люди на колясках заявили о своих правах. Когда их стало видно и предельно понятно для кого это все. Но, это титанические усилия. Как в физическом, так и моральном плане. Но, все-таки не хочется отпускать эту тему.

Зря, что не ловко! Большое дело сделали, я считаю, не только показали не доступность, но и привлекли внимание. Обществу тоже стоит привыкать, привыкать что мы есть, и не опускать взгляд. Тут не нужна жалость, а просто немного внимания, и может иногда помощи. Обычный человек думает - что нас мало, на улицах не видно, зачем пандус? Для одного на миллион? Но, нас на самом деле очень много, к сожалению :( просто не видно. И в этом тоже большая проблема, что не видно. Как вытащить людей на улицы?

На этот вопрос я тоже пока не знаю ответа. С одной стороны выходить надо, и вливаться в общую массу, с другой стороны это трудно с нескольких сторон. И с моральной, и с физической, и даже с материальной. Я за год "убиваю" одну активную коляску. Убиваю, фактически в клочья. Соцзащита столько не дает. Приходится покупать, это минимум 15 тыр, правда меня это не останавливает. С моральными и физическими я давно разобралась. И как мне кажется, все не так плохо, как многие думают. Так как, есть люди, готовые помогать, как теперь это объяснить людям на колясках?

З.Ы. Ничего :)
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 9th, 2009 06:27 am (UTC)
как теперь это объяснить людям на колясках
есть у меня надежда, что люди в колясках имеют доступ к смям - интернет или альтернативные.
так вот, силу нынешних смей и надо использовать, клич бросить, созвать братьев и сестёр под стяг Доступности, совершить Деяние.
это, к сожалению или к счастью, лежит на тебе, на таких же, как ты - люди, живущие в Россиии, обладающие избирательными правами, прикованные к чему там народ бывает прикован.
я бы помог физически, но нахожусь очень далеко.
могу найти сайто-дизайнеров, но это не проблема и в рашке.
нужен центр, где смогут собраться заинтересованные, для начала - виртуальный.

сражайся, Арджуна)

Edited at 2009-07-09 06:55 am (UTC)
[info]makatya wrote:
Jul. 9th, 2009 10:18 am (UTC)
Re: как теперь это объяснить людям на колясках
ээээхххх, я думала, я сбежала с этого поля битвы, когда уволилась. Потом правда были наметки, но уж очень слабые, и так ни к чему и не привели. То не досуг, то депрессия, то еще какая нить фигня не конструктивная. :)))

Центр нужен, генератор идей и сбор тех, кто действительно заинтересован, и хочет действовать. И люди потихоньку появляются. Что бы не только идеями фонатировать, но и действовать.
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 9th, 2009 07:46 pm (UTC)
Re: как теперь это объяснить людям на колясках
ну вот, пытаемся созвать народ там-сям.
беда в том, что их некуда направлять.
нужен сайт, куда смогут приходить заинтересовавшиеся, регистрироваться там, оставлять свои комменты, подписи к воззваниям, т.д.
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 9th, 2009 07:46 pm (UTC)
Re: как теперь это объяснить людям на колясках
"сбежала с этого поля битвы" - куда ты денешся с подводной лодки?)))
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 7th, 2009 10:29 pm (UTC)
ты рулишь!

может заглохнуть, может.
если дадим.
мало ли примеров, когда жж и интернет в целом помогали решить проблему-другую.
организовать-то народ при нынешних технологиях намного проще, чем в прежние времена.
так что, давай делать, что сможем, а заглохнет - и хер с ним, значит нам это было нужно больше, чем тем же колясочникам.
[info]ncil wrote:
Jul. 8th, 2009 12:18 pm (UTC)
А Молодцы! И ни чего подобного что все канет...капля камень точит! :)
[info]antonborisov wrote:
Jul. 8th, 2009 02:18 pm (UTC)
Вот. И я, примерно, о том же самом.
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 9th, 2009 06:42 am (UTC)
уважаемый, ничего никогда нигде не меняется волшебно за одну ночь.
разве что, ВЗ прихватить можно и превратиться в больного из здорового.
ожидать немедленной реакции на социальную акцию несколько наивно, извините за оценку.
а уж деструктивные мессаджы выдавать в сеть, так и вовсе преступно.
не нравитсо - не ешь, как народ говорит, а сабботировать хорошее начинание не нужно, стыдно это для Гражданина, некамильфо.
[info]antonborisov wrote:
Jul. 9th, 2009 07:27 am (UTC)
Это Вы мне?

Спасибо! Учту. ;-)
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 9th, 2009 07:55 am (UTC)
если я что-то не понял, скажем - тонкого сарказма, направленного против самопиара некоторых всяких, - то извините великодушно.
тем не менее, понять связь носеков с проблемой в целом, мне не дано.
какая вообще-то разница, кто там по москве прокатился, в телевизор попал?
это хоть в чём-то умаляет цель акции?

опять же, простите, если я оказался не прав, меня будут терзать муки совести до самой смерти, а может, и дальше.
[info]antonborisov wrote:
Jul. 9th, 2009 08:08 am (UTC)
Нет, что Вы? Ни пиара нет, ни самопиара. У меня нет нужды ни в том, ни в другом. Чтобы в этом убедиться, можете просмотреть мой журнал.

Тонкого сарказма -- тоже нет.

Общаюсь я с Вами. Ничего более.

Всего, Вам, доброго!
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 9th, 2009 08:14 am (UTC)
и Вам того же.
[info]yasina wrote:
Jul. 8th, 2009 07:06 am (UTC)
молодцы! Мы не остановимся на одной акции.
[info]tushisvet wrote:
Jul. 8th, 2009 07:49 am (UTC)
Да уж. Хотелось бы. Потому что руки опускаются и все кажется бессмысленным.
[info]areopag35 wrote:
Jul. 8th, 2009 09:28 am (UTC)
не нужно опускать руки
Мы сейчас работаем над проектом по оборудованию доступной среды в своем городе..есть практически готовое решение проблемы...собрана база и готов бизнес-план.
Кратко так:
Делаем в городе демонстрационный стенд - как должен быть оборудован объект социнфраструктуры (по всем стандартам)
провели мониторинг городских зданий и составили список требующих реконструкции (все адреса, телефоны, названия организаций и магазинов)
список отправляем в соцзащиту, а они уже работают с собственниками. предложат посетить наш демонстрационный стенд и пообщаться с нами, а мы уже предложим сами им сделать все по стандартам.. Оплачивать работы разумеется будут собственники и арендаторы. закон о соц.защите инвалидов этого требует с 1995г.
проигнорировавших рекомендации соцзащиты ждут прокурорские проверки и суды.
на средства полученные от этого развиваем другие проекты организации инвалидов....
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 8th, 2009 09:56 am (UTC)
Re: не нужно опускать руки
то есть, имеется уже соответствующий закон, просто не исполняется?
тогда судами нужно давить собственников недвижимости, пусть отвечают по закону.


Edited at 2009-07-08 09:56 am (UTC)
[info]areopag35 wrote:
Jul. 8th, 2009 10:47 am (UTC)
Re: не нужно опускать руки
все законы и нормативы давно в порядке..просто когда в архитектуре принимают проекты и построенные здания, то не видят нарушений...чем им закрывают глаза собственники остается догадываться. в комиссию по приемке объектов необходимо вводить представителей общественных организаций инвалидов. необходимо с управлениями архитектуры работать..прокуратуре трепать проверками..короче просто исполнять действующее законодательство.

Необходимо понять, что каждое здание в России построенное или реконструированное после 1995 года и не имеющее доступа (САМОСТОЯТЕЛЬНОГО!) для инвалидов - ЭТО ПАМЯТНИК БЕЗЗАКОНИЮ!!!
А собственники зданий получившие предписание оборудовать доступ, обязаны его выполнить!!
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 8th, 2009 09:25 pm (UTC)
Re: не нужно опускать руки
то есть, всё упирается в коррупцию, я правильно понял вашу мысль?
[info]areopag35 wrote:
Jul. 9th, 2009 08:17 am (UTC)
Re: не нужно опускать руки
Основная проблема думаю в том, что даже специалисты в управлениях архитектуры слабо знакомы с законами действующими в этой сфере..но коррупция, вероятно, тоже имеет место быть.
Уверен что большинство собственников просто не видят проблемы в отсутствии доступа для колясочников, а если таких акций http://tushisvet.livejournal.com/73821.html будет больше, то начнут строить пандусы...все мы люди и очень мало наверное злодеев, сознательно ущемляющих права инвалидов.
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 9th, 2009 08:27 am (UTC)
Re: не нужно опускать руки
хотелось бы верить)
[info]makatya wrote:
Jul. 8th, 2009 12:47 pm (UTC)
Re: не нужно опускать руки
законы есть. и СНиПы есть. Все есть, просто когда доступность отбрасывается, проект удешевляется. В этом и засада. Гораздо проще попросить закрыть глаза на отступление от правил, чем сделать все по правилам :(
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 8th, 2009 09:23 pm (UTC)
Re: не нужно опускать руки
это само-собой разумеется, что дешевле - до тех пор, пока за это не заставят платить судом и таки построить то-сё, что нужно..
вот тут, в штатах, например, за отсутствие пандуса засудят в два счёта, или за необорудованный для колясочников общественный туалет и т.д.
[info]makatya wrote:
Jul. 9th, 2009 10:15 am (UTC)
Re: не нужно опускать руки
угу, была, видела. и пандусы на танцпол, и примерочные, и кнопачки для открывания дверей.
[info]sovok4ever wrote:
Jul. 9th, 2009 07:41 pm (UTC)
Re: не нужно опускать руки
так за это бороться нужно, дорогая)
( 32 comments — Leave a comment )